Uppdaterat 2021.03.16
Här nedan presenteras det slutgiltiga förslaget av jaktprovsreglerna samt en sammanställning över de beslut som tagits vid klubbarnas års- och klubbmöten.
Uppdaterat 2021.01.18
(Uppdaterad 2021-01-18 / Ny version av PP Regelförslag 13 januari 2021)
Projektgruppen har nu haft sitt Zoommöte och de kom överens om att överlämna sitt förslag till SÄKs styrelse för ställningstagande och utskick till klubbarna.
Här nedan följer dokuement efter senaste mötet.
Sammanställning beslut koefficienter är resultatet av den senaste enkäten gällande koefficienterna.
Jaktprovsregler version 12, slutligt förslag projektgrupp
PP, Regelförslag 13 januari 2021 - ver 3
Kvarstående skillnader 4 januari 2021
Röstningsmall lokal och rasklubbar jan 2021
Sammanställning beslut koefficienter januari 2021
Här kommer även förslaget till ledhundsreglerna.
Har ni funderingar kring förslaget till ledhundsregler kontakta gärna projektansvarige:
Tomas Lager, 070-6628744, e-post:smygarebackens@telia.com
Publicerat 2021.01.07
Nu är svaren från föregående enkät sammanställda. Det har visat sig att det fortfarande är stor spridning på viljorna gällande koefficientfördelningen och därför presenteras här en ny enkät med tre alternativ.
Enkätsvaren skall vara inlämnade senast 9 januari.
Efter detta blir det ett zoommöte i projektgruppen för beslut, därefte överlämning till styrgrupp/styrelse för SÄK och sedan vidare till samtliga lokal- och rasklubbar för behandling vid kommande årsmöten.
Publicerat 2020.12.21
(Kompletterat 2021-03-16 / Sammanställning frågor nordisk anpassning dec 2020)
Som ni ser jobbar projektgruppen oförtrutet vidare trots att julen närmar sig med stormsteg.
Här nedan följer några rapporter och sammanställningar. Några för information medan andra behöver funderas och tas ställning kring.
Nu är ni less på mig, men jag har som lockbete lagt in en julquiz i bilagt material så läs och fundera.
Det är dels koefficientfördelningen där svaren i tidigare enkät inte gav någon tydlig inriktning förutom ett tydligt nej till att röra mom 3. Jag har därför gjort fem alternativ som jag ber er ta ställning till. Ni ville inte sänka i moment 3 men jag uppfattar inte samma negativa inställning till att öka skalltid dvs mom 7? Jag har därför lagt in ett sådant förslag, flera avelsföreträdare har uttryckt sådant önskemål. Jag har också lagt in den gula rutan så ni kan markera intresse och kommentera vad som saknas. Kolla bilagan ”alternativ koefficienter”.
Sedan är det dialogen med Finland och Norge som pågår angående stötning i moment 6. Just nu är Norge och Sverige helt lika men Finland diskuterar detta att älg kan stöta sig själv. Finland upplevde problem med likvärdig bedömning av externa stötningar då domarna bedömde likvärdiga situationer på olika sätt. Finland har nog främst därför länge tillämpat att om hunden ställer om en flyende/skenande älg så visar hunden förmåga att ställa flyende älg. Vi har olika kulturer och då frågan om det överhuvudtaget är möjligt finna en kompromiss i denna fråga.
I bilaga kompromiss mom 6 finns två alternativ. Det som skiljer är från vilken poängnivå man ska kräva två stötningar av provgrupp.
Förslaget är inte klart men så pass intressant att jag önskar testa hur ni resonerar om kompromisslösning i mom 6.
Vi har ett besked sedan tidigare enkäter att älg som flyr själv inte är stött älg. Frågan då om vi kan närma oss Finland och köpa att om hunden skällt 30 minuter före det älgen flyr (ej gångstånd) och hunden ställer om så skulle det kunna räknas som poänggivande omställning?
Den nordiska arbetsgruppen ska ha en datakonferens i början på nyåret. Vore bra att ha era tankar till detta möte.
Efter träffen i nordiska arbetsgruppen lägger jag ett Zoommöte med projektgruppen så får vi prata om vilket läge vi har. Vi behöver landa detta projekt på något hedervärt sätt före mitten januari.
Svar till mig på bifogade enkät senast 2 januari tack (gärna tidigare).
Bert-Olof Åkerström
Vi har i dagarna haft ett möte inom NÄU och därför kommrt en liten rapport. Ett bra möte där kvarstående skillnader mellan våra tre länder var i fokus.
Lite svårt just nu att veta exakt hur slutliga förslag i Fi/No i slutänden kommer att se ut eftersom det krävs förankring inom varje land.
Kvar är två stötestenar att diskutera vidare och se om det går hitta lösning på.
Ledamöterna i NÄU tycker att vi kommit mycket nära varandra på väg mot gemensamma regler. Det finns några små skillnader/varianter men i stort sett är det bara två ovanstående knäckfrågorna kvar.
Finland diskuterar frågan om att slopa detta att älg kan stöta sig själv. Det problem man ser är svårigheten att hitta en så tydlig regel om bedömning av extern störning/stötning så att det blir likvärdigt hanterat av alla domare. I Finland är det många tävlingar och därför viktigt att hitta en tydlig regel som också tillämpas lika av alla domare och därmed likvärdigt tävlingsresultat.
Det kan väl i sig också gälla både i Sverige och Norge att domare kan uppfatta extern störning på olika sätt så ingen nackdel att följa denna utveckling.
Vi i arbetsgruppen fick i uppdrag att fördjupa oss lite mer i frågan om extern störning för att se om vi kan hitta en lösning på frågan. Skulle vi göra det är det ingen kioskvältare att inse att Finland och Norge tycker att den olika hanteringen av älgarbetstid är av samma dignitet som att älg kan stöta sig själv.
Vår planering är att ha ett möte alldeles i början av nya året så får vi se om det finns någon god lösning.
Läget i vårt eget arbete är att jag saknar svar från två klubbar för att kunna redovisa vad vi tycker om de senaste frågorna. Sista svarsdag på lördag den 19 dec.
Jag skrev tidigare att jag tänkte bjuda in till ett Zoommöte kvällen den 21 december. Jag antar att flera av er börjar ha lite bråttom inför julen och kanske inte vill prioritera jaktprovsregler kommande vecka?
Jag kommer redovisa enkätsvaren och rev jaktprovsregler till er så fort det är klart men det kan jag göra som vanligt dvs via mail.
Utifrån de svar jag fått hittills så finns inte någon tydlig bild om vilja för koefficientjusteringar så vi kanske får hålla öppet om att ta en sväng till med alternativa lösningar för att känna åt vilket håll majoritetsviljan lutar.
Jag har också gjort ett presentationsmaterial som jag tänker lägga över till er för synpunkter. Detta material har jag tänkt att ni ska kunna använda på samma sätt som inför beslutet om rapport 1.
Det kanske därför är bäst att istället planera för ett zoommöte direkt efter vårt arbetsmöte i arbetsgruppen NÄU dvs början av januari.
Jag tar gärna del av era synpunkter och tankar kring detta mail.
Mvh
BertOlof
Nu är vi alldeles snart framme i ett förslag till jaktprovsregler som styrelsen för SÄK ska ta ställning till och sedan ut till era klubbar till respektive årsmöte.
Dialogen med Finland och Norge pågår och vi försöker hitta lösningar för att komma närmare varandra. I en förhandling är det alltid så att en part inte får som den vill i alla frågor utan det gäller att försöka finna så gemensamma lösningar som möjligt dvs ta och ge i lagom blandning.
I bilagd excelmall finns en lägesrapport från gårdagens datamöte med arbetsgruppen inom NÄU. Resultatet av dialogen ska naturligtvis förankras i respektive hemmaorganisation men jag vill ändå hävda att vi kommit väldigt nära varandra. De anpassningar som ni nu har att ta ställning till (mom 7, 8 och 9) ligger alla inom den ram som anges i vår Rapport 1. Det innebär att vi kan gå Norge och Finland tillmötes inom det mandat som finns fastlagt vid alla klubbars årsmöten.
Excelmallen innehåller därför också ett antal frågor (som är bland de sista frågorna ni behöver brottas med). Här finns också frågor om förändring av koefficientfördelning.
Det är fråga 4 och 5 som är mest intressant att få ett snabbt svar på inför kommande NÄU-möte den 16 dec.
Om ni inte hinner bli klar med er interna dialog före den 16 dec så fokusera på fråga 4 och 5 och ge om möjligt besked för dessa.
Övriga frågor tar jag naturligtvis gärna svar på vid samma tillfälle men vill få svar senast 19 december.
Min tanke är att bjuda in till ett Zoommöte den 21 dec på kvällstid. Då ger vi lägesrapport från NÄU-mötet. Dessutom redovisning av ett bildmaterial som ni kanske kan använda vid era kommande årsmöten. Till detta dialog om koefficientfördelning med för och nackdelar med förändringar.
En slutlig avstämning vilja kring koefficientfördelning (som utan problem för avelsvärdering kan se olika ut mellan länderna) har jag som målsättning att vi ska kunna landa mellan jul och nyår.
Efter detta beslut i SÄKs styrelse och formellt utskick första hälften av januari till samtliga klubbar för ställningstagande vid kommande årsmöten.
Publicerat 2020.12.09
Det händer mycket kring regelrevideringen för tillfället.
Här kommer en sammanställning över senaste enkätsvar och Jaktprovsregler version 9.1 som är justerade med ledning av resultatet i senaste enkätsvar.
Publicerat 2020.11.30
Här kommer en lägesrapport om vad som händer i regelrevideringsarbetet.
Publicerat 2020.11.06
Här kommer nu sista enkätsvaren och med ledning av detta jaktprovsregler enligt svensk vilja.
Nu möter vi Finland och Norge för att jämföra läget enligt deras senaste versioner. Norge är klar med sin höringsrunde och Finland har haft sina möten.
Norge har uttryckt önskemål om NÄU-möte i mitten november.
Vi i beredningsgruppen kommer göra en sammanställning över olikheter mellan länderna så som det ser ut nu.
Efter detta svensk dialog om eventuella kompromisslösningar för att komma ännu närmare gemensamma regler.
Publicerat 2020.10.26
Nu har svar inkommit från alla lokalklubbar samt en rasklubb. Återigen en del tidsfördröjning i svaren på grund av jakt…
Ni får här nedan:
Därefter kommer det att finnas en version regler som speglar den svenska viljan. Då är det också läge att jämföra med norska och finska regler så som de ser ut efter deras respektive förändringstankar.
Publicerat 2020.10.01
Här kommer sammanställning på senaste enkäten. Det har tagit tid eftersom flera klubbar tog längre tid på sig än tidplanen.
Utöver sammanställning och mina analyser/tolkningar kommer senaste version jaktprovsregler så som de skulle kunna se ut utifrån resultatet av inkomna enkätsvar
Några svar gör att vi behöver justera tidigare konstruktion av reglerna (t.ex. för alltför långa sökturer, resp. överdrivet förföljande)
Detta skapar behov av att skicka ut en förhoppningsvis sista enkät för att få svar på mina förslag till ny konstruktion. Till detta också några frågor på områden som klubbarna tidigare inte tagit ställning till.
Här nedan den nya enkäten:
Svar önskas senast 10 oktober.
Enkät och resultat har kommunicerats med styrgruppen.
Träff med Norge och Finland planeras till någon gång efter 20 oktober.
B-O Åkerström, projektledare
Publicerat 2020.08.07
Nu har NÄU-s arbetsgrupp träffats och diskuterat utveckling av jaktprovsregler i de tre länderna. En del skillnader kvarstår fortfarande men anpassning föreslås i alla tre länder. Det finns nu ett antal förslag från Finland och Norge som projektgruppen har fram till 15 september på sig att ta ställning till. Du kan läsa mer…..
Publicerat 2020.07.15
Här kommer ytterligare en lägesrapport om vad som händer i arbetet tillsammans med Finland och Norge och hur tidplanen för vårt fortsatta arbete i Sverige kan komma att se ut.
Enligt planen kommmer nu en ny enkätomgång ut den 10 augusti med svar senast 15 september.
Enkäten kommer att ta upp de fåtal frågor vi har öppna i vårt egna arbete inom Sverige men också några frågor om anpassning till gemensamma regler.
I lägesrapporten nedan kan ni följa dialogen som pågår.
Där finns även en sammanställning över moment 10 där vårt svenska förslag sorterats om enligt de rubriker som Finland och Norge använder (sök, älgarbete och vid provets slut). Detta för att det ska vara enklare att jämföra.
Publicerat 2020.06.25
Nu har vi haft både förberedande träff inför NÄU-träff och NÄU-träff.
Vid NÄU-träffen redovisades minnesanteckningarna från den förberedande träffen (som publicerats tidigare).
Beslutet blev att vi fortsätter föra dialog om de skillnader som finns mellan reglerna idag och att vi ska bli mera konkreta om bedömda förutsättningar för att närma oss varandra.
Finland deklarerade att de ändrar krav på tid för full poäng på upptagsplats till 90 minuter så där blir vi lika mellan länderna. Fortsättning följer alltså men det kan ta ett tag för det finns några frågor där Finland/Norge ska se om de kan hitta en gemensam syn (typ tabell mom 1 vid upptag första söktur). Det kan också finnas en tanke om mom 5 vilja att förfölja, nämligen att kräva att en av delsträckorna efter stöt är minst 1,5 km för högsta poäng (för att testa viljan att förfölja resp krav på stöt). När de kommit med konkreta förslag så ställer vi fråga till svenska projektgruppen så får vi se vad Sverige tycker om förslagen.
I samband med den förberedande träffen 11 juni klarade vi också ut frågan om kontaktbesök (blink på norska). Det finns anledning för oss i Sverige att skilja på kontaktbesök (hunden kommer till provgruppen men återgår självmant till älgarbetet) respektive brytning där hunden stannar kvar hos provgrupp mer än två minuter. Regeltexten är justerad utifrån dessa förtydliganden. Det är även tydligt att både Finland och Norge tillämpar att det är 100 meter från ståndplats som är gränsen för när blink/kontaktbesök blir besvärande för hunden. Detta gäller även om definitionen av upptagsplats blir 200 meter (lika i de tre länderna).
I denna version regeltext är även texten om provtider justerad. Nordiska använder Arbetstid som huvudbegrepp för tiden efter det hunden hittat älg. Tiden delas upp i poänggivande arbetstid (PA) respektive icke poänggivande arbetstid (IPA).
Nu fortsätter dialogen inom NÄU med planering att det kommer ett antal principfrågor till projektgruppen under sensommaren.
Bert-Olof Åkerström, projektledare
Publicerat 2020.06.18
Här är ytterligare dokument efter senaste månadens möten.
Publicerat 2020.06.12
Här nedan finns ett färgglatt dokument som är ett resultat av de senaste synpunkterna (Alldeles i början förklaras färgerna).
Det fanns ett antal slamkrypare i textmaterialet så stort tack till er som upptäckt detta. Det finns säkert fler saker som kommer att behöva justeras/förtydligas etc.
Det finns fortfarande ett antal val av alternativ som det inte ”röstats om” (turkosmarkerat). Det kommer i dagsläget inte skickas ut ytterligare en enkät för att reda ut dessa fåtal frågetecken. Dessa frågor kommer i stället att tas upp i samband med de svar som ska lämnas på frågorna om vad klubbarnas representanter tycker i ett nordiskt perspektiv. I stort har vi nu en version regeltext som i många stycken visar den svenska inställningen.
Utöver det färgglada dokumentet får ni också en aktuell sammanställning kvarstående skillnader jämfört finska respektive norska regler. I det dokumentet har undertecknad försökt titta i spåkulan om vilka skillnader som borde vara ok olika respektive vilka som borde kunna bli likadana. Sedan finns ett antal knäckpunkter som kommer ta längre tid att diskutera.
Två klubbar har invänt mot ordet skogsprotokoll och vill ha anteckningar i stället. Jag har kopierat det norska skogsprotokollet första sida (dvs notering sökturer). Jag tror att det kommer att upplevas naturligt att använda skogskortet för att hålla reda på de fyra kriterier som ska värderas i mom 1.
Under dialogen om text har jag haft en maildialog om hur bedöma moment 1 sök vid upptag första söktur. Jag tror de exemplen kan vara av intresse för alla. Dokumentet finns här nedan.
Jag har också deltagit i ett möte med företrädare för rasavelsgruppen. Minnesanteckningar från detta möte kommer så fort rasavelsgruppen behandlat frågorna.
Vad händer nu som nästa steg i projektet löshundsregler?
Bert-Olof Åkerström, projektledare
Publicerat 2020.05.12
Nu har vi sammanställt svaren från lokal- och rasklubbar på den senaste enkäten om hur kommande jaktprovsregler för löshund älg önskas utformas. Resultatet och en del kommentarer kan ni läsa i nedanstående exceldokument.
Nu finns också ett första utkast till regeltext som bygger på alla exceldokument vi processat i projektet. Utkastet till regeltext bygger på den majoritetsvilja som kommit fram under projektets gång. Överstruket turkos är sådant som vi inte pratat färdigt om eller inväntar dialog med Finland och Norge.
En del text i blått är tillägg utifrån kommentarer i senaste enkätsammanställning dvs den ska granskas av projektgruppens medlemmar.
En tanke i utkastet till regeldokumentet är:
– Det domaren måste tänka på i skogen står ovanför poängtabellen för resp moment
– Det domaren måste tänka på vid poängsättning står nedanför poängtabellen.
Kapitel 6 definitioner/tillämpningsanvisningar är tanken att SÄKs styrelse ska kunna justera då det finns behov av detta (förutsätter mandat av SKK att göra så). En fördel med detta är att våra domare slipper leta i flera dokument om vad som gäller både avseenderegler och tillämpningsanvisningar.
Jobbet i projektgruppen den närmaste tiden blir att fila på texterna dvs skriva mera rakt, referera mer till kapitel 6, skriva tydligare och naturligtvis att ta bort dubbelskrivningar och andra fel som behöver rättas till.Vi vet i många delar vad det finns majoritetsvilja för men texterna kan bearbetas utan att ändra majoritetens vilja. Projektgruppen har till den 30 maj för detta arbete.
Under tiden med detta jobb får Finland och Norge ta del av vårt material. Förhoppningsvis får vi signaler om vad de tänker ändra hos sig. En del förändringar kan ju innebära att vi blir mer lika varandra. Kvar kommer att finnas ett antal saker som skiljer och när vi vaskat fram detta så blir det nya saker att ta ställning till under sommaren och förhösten.
Publicerat 2020.04.14
Nu har projektgruppen fått nya frågor att fundera på. Utifrån tidigare svar har utkastet till momentregler justerats (Utkast 2 Sverigeregler). Dessutom har projektgruppen fått ett första utkast till regelskrivning för de inledande kapitlen.
Svar ska lämnas senast 30 april.
Publicerat 2020.04.02
Nu har klubbarna svarat på det första utskicket om hur mer detaljerade regler bör utformas.
Sammanställningen hittar ni här nedan i Excel-format.
Nu sker analys inför ett utskick till klubbarna som ska gå ut senast 5 april.
Om ni har frågor, vänd er gärna till de som är representanter i projektgruppen i er klubb.
Publicerat 2020.03.08
Nu har alla lokalklubbar och de flesta rasklubbarna haft årsmöten. Alla har gett klartecken till att rapport 1 ”Sverigeplattformen” ligger till grund för det fortsatta arbetet med att utforma förslag till detaljerade jaktprovsregler.
Ett första underlag har därför nu skickats ut till projektgruppen (där alla klubbar har två ledamöter). De ska svara på ett antal frågor och har även möjlighet att lämna egna förslag senast den 20 mars. Därefter ställs frågor och svar samman för nytt utskick och möjlighet för ”alla att tycka om allas synpunkter/förslag”. Svar denna gång senast 30 april. Detta innebär att vi under maj månad kommer kunna redovisa hur ”älghundssverige” önskar forma sina regler. Vi kommer att lägga ut material på vår hemsida så fort det finns nytt att informera om.
Under januari/februari har projektledaren haft intensiv maildialog med Finland och Norge för att klara ut skillnader i regler men även tillämpning mellan våra tre länder. Vi hade också en fysisk träff sista dagarna i februari. Sammanställning från den träffen kommer att läggas ut på hemsidan så fort alla tre länderna kvitterat att den stämmer.
Vi publicerar nu dels de frågor som gått till projektgruppen och dels det underlag som tagits fram på jämförelse av regler mellan våra tre länder. I dokumenten finns ett första utkast/arbetsmaterial till anpassning av svenska reglerna inom den inriktning som ges av rapport 1. I dokument utakst 1 går det enkelt jämföra utkastet med dagens finska respektive norska regler. Projektgruppen ska nu ska läsa in sig på materialet och värdera, kommentera och har möjlighet ge nya förslag. Vi ligger bra till jämfört med projektets tidplan tack vare att alla klubbarna gett klartecken till rapport 1.
Träff inom NÄU planeras till slutet maj/början juni. Projektgruppen kommer att ha fysiska möten under juni och även då att jobba med frågan om vad som behöver anpassas för att det ska bli en större samstämmighet mellan våra tre länders jaktprovsregler. Under sensommaren/tidig höst blir det mer intensiv dialog inom NÄU om ev gemensamma regler. Under hösten sker sedan framskrivning av förslag till jaktprovsregler som ska gälla från 2022-07-01. Förslaget kommer att skickas till samtliga klubbar under december månad för att klubbarna ska ta ställning vid sina årsmöten febr/mars 2021 och slutligen SÄKs årsstämma i april 2021. SKK ska ha förslag till reviderade regler senast 1 juli 2021.
Om Du som läser detta har funderingar så är det bra om Du vänder Dig till Din klubbs representanter i projektgruppen.
Publicerat 2019.11.29
Rapport från projektgruppens möte 22 november.
Publicerat 2019.11.25
Vid projektgruppens möte den 22 november reviderades dokumentet för löshundsprov och detta är nu det som ligger till grund för det fortsatta arbetet.
Övriga dokument (Vildsvin steg 2, Ledhund steg 2, Älgspår steg 2) är oförändrade och således fortfarande aktuella.
Publicerat 2019.11.06
Nu har alla klubbar svarat om vad man tycker om samtliga förslag till regelrevidering.
Av bilagorna nedan kan Du se resultatet.
Närmast på agendan står träff med projektgrupp den 22 november. Efter den träffen utarbetas rapport med förslag till förändringar.
Publicerat 2019.10.01
Här nedan finns de dokument som presenterades under helgens ordförandekonferens i Gimo.
Det ena är en sammanställning över hur lokal- och rasklubbar arbetat i inledningen av revideringsarbetet.
Det andra är en sammanställning från lokal- och rasklubbar inkomna synpunkter.
Publicerat 2019.09.09
Lägesrapport 1
Nu har alla lokal- och rasklubbar lämnat sina synpunkter på önskvärda förändringar i gällande jaktprovsregler.
Synpunkterna har sammanställts och har skickats ut till styrelser och projektgruppsdeltagare i alla klubbar. Materialet kommer att diskuteras vid kommande ordförandekonferens i slutet av september.
Varje klubb ombeds nu redovisa vad man tycker om andra klubbars förslag och dessa synpunkter ska vara hos SÄK senast 6 oktober.
Arbetet följer fastlagd projektplan.
Inlämnade synpunkter på de fyra regelformerna ser Du här...
Publicerat 2019.07.12
Tre nya dokument:
Här presenteras den projektplan som antogs vid ordförandekonferensen i Falun samt presentationen som visades där.
Inventering av synpunkter och förslag på förändringar
Respektive klubb inventerar medlemmarnas förslag till förändringar behov av förtydliganden i befintliga provregler.
Klubbens styrelse sammanställer och värderar inkomna förslag till en prioriteringslista som överlämnas till SÄK senast 2019-08-30.
Klubben prioriterar enligt gruppering; 1. mycket angeläget, 2. angeläget, 3. önskvärt men inte viktigt.
Under denna tidsperiod ger SÄK information till NÄU om det arbete som pågår inom Sverige. Former för samverkan utvecklas och kontaktpersoner utses.
Sammanställning av inkomna förslag.
SÄK sammanställer de förslag/önskemål som kommit från samtliga klubbar.
Redovisning av inkomna förslag sker vid ordförandekonferens i september.
